Финляндия: бодипозитив, яхтинг и отмороженные фины

Я один раз нырнула головой в сугроб, застряла, мне хватило.

Всем привет, это Катя и наш подкаст «Что если да?».

После выхода первого эпизода нам стали задавать очень много вопросов относительно переезда.

И мы решили запустить новую рубрику «Ответы на вопросы».

Пожалуйста, присылайте свои аудио-вопросы в наш телеграм-канал.

Подробности на сайте daacast.ru.

и мы запишем ответы на вопросы в нашем следующем выпуске.

В прошлом выпуске мы общались с ребятами из разных стран,

после чего запустили онлайн-голосование в нашем инстаграм-аккаунте

dacast.ru

и приз зрительских симпатий получила Юлия из Финляндии.

Поэтому сейчас мы отправляемся на родину Санта-Клауса, Финляндии.

Привет, Юля. Расскажи, где ты живешь, чем занимаешься, как вообще дела?

Я живу в городе Кангасала. Это недалеко от большого города относительно Финляндии Тампери.

Живу я здесь уже четвертый год. У меня пока Анискеллупа, как-то так он называется, я уже забыла.

Ты про вид на жительство?

Да.

А какие тебе права даёт вид на жительство этот?

Он мне даёт возможность работать,

учиться вступать в профсоюзы,

в общем-то, пользоваться практически всеми благами

финского государства, кроме покупки жилья.

Всё остальное, в принципе, я могу.

Плюс въезд-выезд, соответственно, без визы.

Подожди, ты хочешь сказать, что я не могу приехать в Финляндию просто купить жилье?

Раньше это было возможно, и очень много появлялось у русских людей дач в округе под Питером, под Мурманском там где-то.

И финнам это очень не нравилось, потому что дачи стоят в запустении, их никто особо не содержит.

у них достаточно жёсткие законы по именно содержанию жилища любого вида,

как они купили летом, приезжают,

всё остальное время это всё порастает борщевиком и прочими радостями.

Поэтому ограничили возможность эту.

То есть сейчас, по-моему, только имеют возможность

либо те, которые на Пюсево-Лупо, то есть на постоянном,

либо которые уже с гражданством,

и то там должен быть договор на постоянную работу.

И по этому договору ты должен отработать не знаю там сколько.

Лет пять уже, по-моему, нужно, чтобы ты отработал по этому договору.

И только тогда. И то рассматривать будут.

А с арендой есть какие-то такие же особенности или с ней попроще?

С арендой, честно говоря, я с этим не сталкивалась, но в принципе нет.

Насколько я понимаю, аренда здесь это не дешевое совершенно удовольствие,

где бы ты не захотел арендовать жилье.

Но все-таки попроще немножко система.

А насколько они дешевые? Расскажи о примерных ценах. Вот, допустим, вы пара муж и жена с собакой. Сколько вам обходится жилье и коммунальные услуги всякие в месяц?

У нас... Ой, не знаю.

Собака, голос подала.

Да, вот.

У Юлия Джек Рассел, я помню. Лео, да, зовут?

Да, у меня маленький зайчик.

В принципе, сама аренда какой-нибудь небольшой однокомнатной квартиры, допустим, в Тампере может выйти около 600 евро в месяц. Плюс, ну это если центр, если подальше от центра, если, допустим, та же Конгасала, вот в нашем районе это считается вполне себе хорошее жилье. Я думаю, такая квартира будет стоить в районе 500 евро в месяц, плюс отдельно коммунальные услуги. Это, если я правильно помню, около 250 на обогрев.

Отопление электрическое, да, получается?

Да, где-то электрическое, где-то паровое

То есть это где-то в среднем 600 евро за квартиру с одной спальней

Плюс коммунальные услуги, в пределах скольки они будут выходить?

Я думаю, евро 800, всё вместе

Всё вместе, то есть около 200 евро в месяц

Это гораздо дешевле, чем жить у нас в Барселоне

Ну конечно, тут цены больше

Барселона это всё-таки не тамперы

Ну коммуналка примерно так же

А кстати, Юль, почему ты решила жить не в столице?

Почему вы уехали в другой такой городок поменьше?

Ну, в Хельсинки мне...

Я не представляю даже, сколько денег нужно иметь,

чтобы даже снимать квартиру в Хельсинки.

Там очень дорого жить.

То есть там дороже, ну, примерно в два раза или во сколько?

Ну, вот там квартира, ну, 300 тысяч купить.

Нет, 300 тысяч она стоит, да.

То есть это будет просто квартира,

это будет далеко не пентхал.

Да, это плюс-минус, как у нас.

Ну, это дорого, реально дорого.

И просто не очень понятно, зачем такие деньги,

когда, в принципе, в Финляндии достаточно хорошая инфраструктура

любых жилых кварталов, и можно прекрасно отъехать куда-нибудь подальше

и жить в более спокойном месте за более приемлемые деньги.

Ну окей, ты говоришь, это дорого.

Ну а вообще в целом, как ты считаешь,

в Финляндии это очень комфортное место для жилья?

Конечно, зависит от района, потому что в некоторых районах

здесь в одно время совершили, я как считаю, ошибку,

стали свозить беженцев, назовём их красивым словом,

и стали свозить в определённые районы, таким образом сделав из них гетто.

Потому что всё равно это люди были, которые не принимали действительность местную

и сопротивлялись этому активно.

И из-за этого случались разные конфликты.

Я не могу себе представить, что такое подобный район,

потому что мы живём... Ну, понятно, Финляндия до такого совсем не дошла,

Ну вот мы жили в районе Херванта, который у нас в Тампере.

Тоже считается таким районом.

Естественно, там ничего такого страшного не происходит.

Но вот, допустим, у нас под окнами была мечеть.

То есть это каждое утро были их напевы на весь город или...

Призывы к молитвам.

...пожисти.

Ну, здесь запрещено делать официальные церкви.

Это их неофициальная церковь.

Но, тем не менее, да, там были подобные мероприятия.

Все прекрасно знали, что это мечеть.

И люди оттуда выходили.

Они громко разговаривали, гуляли.

Для Финляндии это вообще нетипично категорически.

Всякие Курбан, Байрамы и прочее.

Я немножко начинала ориентироваться в этом пространстве,

в этой культуре, что совершенно не планировала.

Ты переезжаешь в развитую северную страну

и уже наизусть знаешь молитву Аллаху Акбар.

Да, да, да.

Вот это вот мне категорически не нравилось.

Мне этого хватило ещё в России.

не фанат, не фанат я арабской культуры.

Слушай, а расскажи вообще про какие-то сложности,

подводные камни, которые ты застала в Финляндии,

то есть без чего тебе сложно, чего тебе не хватает?

Мне хотелось бы сказать, что мне не хватает зефира в шоколаде,

но это не так.

Мне тоже, Юля, ты читаешь мои мысли.

На самом деле он здесь продаётся,

Поэтому, если что, взять по пищевым каким-то продуктам,

я не страдаю совершенно.

Во-первых, у меня нет каких-то привязанностей к еде.

Я знаю, что здесь некоторые русские сходят с ума

и возят гречку с России, но она здесь продаётся,

просто другая.

Русские магазины, да?

Да, здесь есть русские магазины, здесь всё есть,

абсолютно всё можно найти.

И я вот это...

По-моему, единственное, что здесь нет, это сухого творога.

Всё.

Но это, не знаю, по-моему, это не беда.

Юль, слушай, а хотела ещё спросить у тебя про варианты переезда.

Вот, допустим, я живу себе в Барселоне,

тут я решаю, что я хочу поехать в Финляндию и остаться там жить.

Вот какие варианты у меня есть переехать,

если я хочу жить с видом на жительство?

Как я его могу получить?

В принципе, если человек не житель Евросоюза,

то у него, наверное, можно сказать, два варианта.

варианта. Это брак.

С финном, да?

Ну,

соответственно, да.

В принципе, гражданские отношения тоже

считаются браком,

но там, по-моему, отдельная процедура

их регистрирования.

Но, тем не менее, это всё равно

какие-то отношения с финном

официальные.

И по работе можно

переехать, только будучи очень

классным специалистом, потому что остальных и так

хватает. То есть тебя должны

на работу а да и прям побороться кстати а вот посоветуй вот я хочу поехать в финляндию и прям

вот влюбиться в какой бы город ты посоветовала съездить ну помимо хельсинки понятно это как бы

самый такой известный есть очень много городов которые вот они маленькие про них вообще никто

не знает но они такие обаятельные просто невероятны допустим мы были в нантеле мы ездили туда там

находится остров мумитроле непосредственно то есть это очень красивое место там все все вот эти вот

пряничные домики вырезаны в есть исторический центр там причем такие не самые бедные люди

развлекаются то есть там яхты посмотришь там цель прям ценник вот ну видно что стоимость этих яхт

она очень приличная но есть еще такой же городок ханка он находится в часе езды от хельсинки там

Там провели три месяца в прошлом году, работали на корабле.

И там тоже... Это такое, это прям вообще финская Ницца, если можно так сказать.

То есть там прям променад, там регата, там всё вот это, там гольф-поля,

там всё очень здорово, там красивый исторический центр, там яхтинг, там всё,

вообще всё, что можно придумать.

Там отдыхают очень состоятельные люди, потому что несостоятельные не в состоянии снять там комнату.

Потому что это вообще не дешёвое место для проживания в сезон.

Потом, где мы ещё были?

Есть вот также приморские города.

Это Раума, если я правильно помню.

И, по-моему, Порво, если я тоже правильно помню.

Я просто немножко путаю с Пори.

И, по-моему, Пори – это другое.

Тампери – это они сами называют финский Манчестер.

Потому что это такой город индустриальный достаточно.

Он тоже интересный исторически сюда.

Если вообще Финляндия как такова интересует,

Здесь посмотреть, как развивалась Финляндия,

как страна индустриальная,

это самое вот то место, чтобы посмотреть.

А каким транспортом лучше всего пользоваться?

Вот, допустим, ты только приехал...

Автобусом.

Автобусом.

То есть не нужен никакой съёмный автомобиль,

всё на автобусе можно посмотреть.

В зависимости от того, что нужно,

потому что расстояния здесь очень большие.

Ну вот из Хельсинки, допустим,

ты приехал в Хельсинки, и ты хочешь...

Ну, автобус, автобусное сообщение очень хорошее,

но дорого.

Ну, а примерно вот сколько стоит билет, допустим, по городу проехать?

Ну, внутри города.

Если не иметь карточку, то он, по-моему, от 3 до 5 евро.

По-моему, 5 евро, если нет карточки на автобус.

Это уже побольше, чем даже в Гетеборге в Швеции.

Очень дорого, да.

А карточка на 10 поездок?

Нет, нет, нет, там на месяц.

Либо наличку просто на нее кладешь, и она считывается.

Причем, если кладешь наличку на карточку,

то уже получается подешевле, чем платить, допустим, наличными автобусу.

Там, кстати, такое есть в Сарагосе и в стране Басков тоже карточки, на которые ты просто кладешь наличку.

Чем-то мы походим.

Так у меня, признаюсь, стоит 70 евро.

Месячный.

Месячный, да.

Но это очень удобно.

Здесь автобусы прекрасные, у меня вообще к ним нет никаких претензий.

Кстати, мне тоже вспоминаются электрички вот как раз в Сканы в Швеции.

Они очень удобные, быстрые, очень тихие.

И там даже, блин, интернет лучше, чем у меня дома.

Да, да, да, да, есть такое.

Здесь, кстати, по поводу интернета, что очень мне понравилось, и вообще было сначала даже не понятно. В Финляндии принято официально, что каждый человек имеет право на интернет. И здесь интернет абсолютно везде. То есть это как вода. У всех должен быть доступ к еде, к воде и к интернету.

Юля, кстати, про друзей.

Ну, расскажи, с кем ты общаешься сейчас уже, вот, в прошествии четырёх лет, с кем тебе удалось наладить дружбу?

Ну, у меня всё равно контакт в основном с русскоязычным населением, потому что финны не так охотно идут на контакт, поэтому даже если предположить.

А почему?

Просто сами по себе такие закрытые люди, и всё.

Я их понимаю.

Ну, как-то для меня это не вызывает вопрос абсолютно.

То есть не хочешь человек общаться, я как бы не торт, чтобы всем нравиться,

поэтому они тоже не обязаны.

Не хотят, как хотят, это личное дело каждого.

Они очень приветливы, как бы всё нормально,

то есть никто не будет там специально от тебя отходить или корчить лицо,

но они очень уважают личные границы и с таким же уважением

и трепетом относятся и к личным границам других людей,

поэтому с ними очень сложно именно в этом смысле идти на сближение,

потому что они будут до последнего думать,

что они тебе мешают.

А если они тебе не мешают,

то ты им можешь мешать,

и ты можешь об этом не знать.

Это замкнутый круг.

Это какая-то страна интровертов.

Да, ну это вот, я не знаю,

нужно много лет общаться,

ходить вокруг этого человека,

просто как дичь его выслеживать,

если он тебе очень нужен.

Но это правда так.

То есть тут люди настолько ревностно

оберегают свою частную жизнь,

что они вообще не создают условий для близкого контакта.

То есть нужно прямо много лет находиться где-то в одном помещении,

я не знаю, жить, соседствовать, работать.

И только после этого как-то там может быть.

И то не так.

Слушай, Катя, ну мне кажется, ты взломала систему,

раз у тебя единственное путешествие,

и в первый же день получился поцелуй с финским мальчиком.

Да, я сломала.

Одно дело поцелуй, а другое дружно.

А, вот так, да?

То есть поцелуй в этот же вечер – это нормально.

Ну, секс – не повод для знакомства.

То есть северяне в этом плане такие же, как и южане, я так понимаю.

Да все такие же, как все, господи.

Но одно дело, когда есть красивая девочка, красивый мальчик и чувственный интерес между ними.

И совсем другое дело, когда тебе этот человек будет приходить домой и кушать твои тортики.

Скажи, Юля, я никому не позволю кушать свои тортики.

Да я вообще руки оторву, если кто-то ко мне в холодильник без разрешения полезет.

Но если уже полезет, если добро дадено, то он может этот холодильник в принципе и вынести.

То есть это нормально.

А, то есть они вот такие?

Не, ну дружба, ну это опять же, это такое, кто что понимает под этим понятием.

Для меня этот человек уже как бы семья.

И здесь так же, если этот человек умудрился пробиться через все кордоны,

значит, он стоит этого, значит, ему можно доверить,

значит, можно разрешить всё, полный карт-бланш.

Юля, мне кажется, ты в душе финка тоже.

Слушай, я вспомнила смешную историю, которую ты мне рассказывала

в последний раз, когда мы с тобой виделись.

Я у тебя спрашивала про какие-то спортивные занятия,

и ты мне рассказала, что ты ходишь на фитнес,

я не помню, ли на пилатес ты ходила,

и, в общем, тренер была такая очень себе упитанная женщина,

и это у них нормальная практика,

То есть там нет таких стройных антилоп, которые прыгают и мотивируют тебя.

Они все такие в теле.

И мужчины к этому абсолютно нормально относятся.

Здесь культ тела не такой развитый, наверное, как в других странах.

Но я боюсь, что я в этом смысле буду необъективна,

потому что я как спортсмен сама, я вращалась в тех кругах,

в которых, в принципе, найти человека с лишним весом,

это, наверное, ещё постараться нужно.

Поэтому я боюсь, что я не объективно буду в этом смысле.

Но я могу сказать, что здесь, да,

относятся к физическим каким-то,

не знаю, так сказать, недостаткам.

Говори, как я стесняюсь,

у нас не самый этичный подкаст.

Поджигай.

Если у человека есть какие-то там,

скажем так, отклонения по нормам других людей,

то это вообще не имеет отношения к работе.

То есть никто не будет на это обращать внимание,

никто это не будет никак комментировать.

То есть просто ты можешь выглядеть как хочешь,

просто как хочешь.

И если ты фитнес-тренер, а у тебя 25 лишних килограмм...

С каждой стороны.

Это не мешает тебе быть фитнес-тренером.

Ты знаешь, сама как тренер могу сказать,

что это вообще не обязательно даже уметь делать.

То есть одно дело учить, другое дело делать.

Это разные вещи.

поэтому не обязательно совершенно.

Здесь относятся спокойно, да, но физкультура и всё, что связано именно со спортом,

здесь очень хорошо развито, здесь очень много людей бегают,

вообще катаются на велосипедах.

Ой, велосипеды, это вообще прям прекрасно здесь.

Велодорожки, велоинфраструктура здесь просто замечательная, я просто балдею от этого.

Я помню, что даже неважно, какие погодные условия, в снег все ездят на велосипедах.

Очень много людей, да, действительно очень много людей,

но для этого созданы все условия.

Но вот что касается именно внешнего вида,

да, здесь полный карбланш, можешь выглядеть как угодно.

Вот я сегодня покрасила волосы в розовый цвет,

почему бы и нет.

А когда я была в России, покрасилась в синий,

меня заставили смывать.

Кто заставил?

Работодатель.

А здесь ты ходишь с розовыми на работу,

и всё в порядке, правильно?

Да, мне причём говорят, что мне всё хорошо,

мне идёт.

Так что...

А здесь, я говорю, здесь это нормально.

То есть человек может прийти вообще в каком угодно виде,

меня это до сих пор удивляет,

потому что какой угодно вид,

это далеко не всегда ограничивается розовыми волосами.

То есть это может быть пирсинг, татухи, что-то такое?

Это ещё не самое страшное.

Это могут быть волосы, торчащие из разных мест.

Ладно, бог с ним с какими-то новшествами.

То есть даже если человек зальёт себе чернила в глазницы,

это всё равно не так, на мой взгляд, ужасно,

как растительность из неподобающих мест.

У тебя, мне кажется, индивидуальная непереносимость.

У меня, ты что, я, нет, я вообще прям, у меня травма детства,

я до сих пор помню белые плавки на мужчинах в бассейне.

Ты же плаванием занималась?

Прозрачные, да.

Прозрачные белые плавки?

Ну как, ну трусы обычные, хлопковые трусы, представляешь, как там?

Чизус край.

Белые, хлопковые белые трусы.

Живи с этим как хочешь.

Можно, пожалуйста, развидеть это?

Слушай, ну, а расскажи вот нашим девочкам-слушательницам

после всего, что ты сказала,

как тебе вообще финны?

Они красивые или нет?

Финны очень красивые.

Финны очень красивые.

Мальчики, именно что мальчики, они не мужчины.

На мой взгляд, извиняюсь, кто будет меня слушать.

Это моё личное субъективное мнение.

Они какие-то очень...

Они красивые, действительно привлекательные ребята.

Какая-то вот у них есть вот эта нордическая стать.

Высокие, беловолосые, такие довольно рослые,

в принципе, сильные, голубоглазые.

Я сейчас Марку киваю головой и говорю «хочу-хочу».

Ну, Катя, ты вот буквально пять минут назад шведов видела красивого.

Ну да, вот.

Ты имеешь в виду, ты говоришь, что они вот именно не мужчины,

а мальчики-мальчики.

Это в смысле из разряда «маленькая собачка» до «старости щенок».

Нет, нет, не в этом смысле.

Они очень... Они женственные, наверное.

Да, у них вот как-то, я не знаю,

нет такого, когда вот ты...

Слушайте, можно я буду совсем вот вообще вот прям...

Давай мочим. Да, есть же фраза, да,

если закинула трусы на потолок,

они прилипли, значит, вот это мужчина.

А если как бы оттуда нет, всё.

Спасибо, Юля.

Я запишу это.

Я смотрю, зашло, да?

давай выдох выдох выдох все собираем дыши

спасибо дорогой тебя будут мучить эротические кошмары

То есть, на мой взгляд, просто они не очень мужественные.

Они очень симпатичные, они довольно спокойные с ними, в общем-то, так ровненько.

Но они не очень мужественные.

Даже вот они выглядят, думаешь, смотришь, думаешь, блин, вот какой ты красивый.

Думаешь, вот какой красивый, и вот все.

На самом деле это вот как смотреть на манекен.

Вот никаких эмоций.

То есть не ебабельные.

Да, да, очень хорошее определение.

десяточку.

Ты ждал, да, когда ты мог вставить это?

Ну, я не знаю.

Ну, на мой взгляд, это так.

На мой взгляд, всё-таки мужчина —

это не только внешность.

Я бы сказала, что это вообще не внешность.

Всё-таки русский мужчина —

это вот добытчик.

Это добытчик, это такое что-то,

когда приходит

и думает, что страшно, и всё.

То есть, финны выделяют

больше внимания ребёнку и его развитию,

нежели русские, которые заняты

зарабатыванием денег, правильно?

Да.

Здесь очень сильны семейные ценности,

и семья — это самое важное.

Они очень блюдут свои личные границы,

частную семейную жизнь в том числе.

Если касаемо работы, то это как выглядит?

Шесть часов закончилась работа,

всё побросали и ушли.

То есть всё, и никаким образом

невозможно их вернуть на рабочее место, чтобы доделать, я не знаю, даже будет у них там лежать, наверное, человек на операционном столе,

они его даже не дошьют, наверное, такого плана.

Вот, кстати, у меня тоже вытекает последующий вопрос, с которым я часто сталкиваюсь в Испании.

Если сравнивать, допустим, с постсоветским сервисом, то испанский кажется просто невыносимо муторным, ну и, откровенно говоря, говённым.

Как это происходит в северных странах?

Испанский сервис, это вообще я не знаю,

это что вообще, он есть?

Ну, как у нас говорят,

типа сверкает своим отсутствием.

Ну да, потому что я его тоже не заметила.

Там есть какие-то потуги,

но мы выживаем как можем.

Расскажи, как это у вас?

Очень хорошо с сервисом.

Ну вот на самом деле, то есть,

они очень услужливые.

Это не в уничижительном смысле ни в коем случае.

Очень хорошо поставлены услуги,

очень доброжелательно.

и, в принципе, делают достаточно всё быстро.

Но вот есть косяк именно в том,

что если рабочий день заканчивается в 4,

то без 5-4 ты не добьёшься уже вообще ничего.

И если у тебя рабочий день с 8 до 4,

и что-то работает с 8 до 4,

решай эту проблему как хочешь.

Бери отпуск, я не знаю, делай, что хочешь,

но никто не будет тебе делать что-то вне рабочей часы.

В рабочей часе они сделают всё как положено.

Чтобы было время на свою личную жизнь после работы.

То есть закончил работу, и всё,

и занимаешься своей жизнью, детьми, мужем.

Это хорошо ровно до тех пор,

пока тебе срочно что-то не припрёт.

И вот когда ты понимаешь,

что это невозможно сделать,

невозможно, никто не пойдёт.

А можно отпроситься с работы,

например, в банк или в какую-то другую организацию?

Я не знаю таких историй.

Да, то есть они не разрешают.

У нас здесь понимающие к этому относятся.

Да может быть выходной.

Не, ну если заболеешь.

Нет, ну у нас, допустим, банки,

ты же знаешь, они работают до двух.

в основном расписании.

Да, и потом они работают до вечера,

но при закрытых дверях в основном.

Вот, поэтому если тебе нужно

отлучиться в банк,

и ты, допустим, студент,

ты учишься в университете,

ты можешь сказать, что мне надо

вот в банк оплатить счета,

или ты на работе.

Ты знаешь, что ты просто,

ну, банк работает там с 8 до 2,

да, когда ты можешь обратиться

именно в кассу,

не просто в банкомат.

И относятся к пониманиям

и дают тебе...

Ну, я бы не рисковала здесь так делать.

Понятно.

Понятно, всё хорошо.

А как, кстати, относятся работодатели

к вашему ментальному здоровью?

Допустим, вот я знаю, что в Швеции,

если ты просто как бы сообщаешь работодателю,

что у тебя там, не знаю, депрессия,

что достаточно часто для северных регионов,

то ты можешь даже там до недели отсутствовать

без всяких там справок от врача,

потому что как бы люди к этому очень понимающие относятся.

Как это в Финляндии происходит?

Да, есть такое.

Это называется депрессия мазанус.

И действительно берут выходные, больничные.

поэтому дело могут. Но всё равно

это нужно сходить к врачу и взять официальный

больничный. Просто так тебе на слово никто

не поверит, иначе здесь бы тоже хватило бы

таких депрессивно настроенных товарищей,

которые бы бегали по больничным. Никому

это не надо, поэтому бумажку изволь получить.

Ну, не бумажку, а как бы больничный.

Есть, есть такое, да. И они

очень любят, да, любят они

пожрать антидепрессанты на досуге.

Суровые финны.

Ну, тяжело жить-то, действительно,

когда 9 месяцев году, блин,

солнца вообще нет, а оно там вышло в обед, и ты на работе.

Кстати, а вот у вас такого нет?

Допустим, я знаю, что самый северный регион Швеции, Керуна, по-моему,

у них часто так подстраиваются, что зимой они работают, по-моему, с 8 до 12,

чтобы успеть покушать с семьёй, пока ещё солнце на небе.

У вас есть такое?

Не видят, на картинке посмотришь.

Работай, да?

Работа, работа, работа, да, конечно.

очень они работящие

в этом смысле, поэтому и тяжело.

Поэтому уезжают. Ну, уезжают очень

многие как раз в Испанию. Вот есть

в Финляндии, где там, Малага,

кажется, там. И на Фе еще

какой-то город там же, недалеко.

Если я правильно помню, может быть.

Да-да-да, Фонгерола, да.

Там очень много финнов. Очень тяжело, потому что

действительно тяжело жить. Очень многие уезжают

на Новый год куда-то.

Просто пусть оно будет даже не тепло,

но просто хотя бы пусть будет солнышко,

хоть немножко. Очень тяжело. Слушай, расскажи,

Если ты знаешь, как вообще обычно путешествуют финны?

Они как раз-таки, как только есть возможность,

выдвигаются в тёплые страны, тёплые края?

Или у них развит внутренний туризм по стране?

В принципе, ездят довольно активно.

И ездят и за границу.

Очень американское направление здесь популярно.

То есть здесь прям очень дёшево слетать в Америку, ну, в Нью-Йорк.

И по стране, внутри страны...

Ну, ездят, конечно...

Вот, Катя, скажи, город-то как, Господи.

в деревню Санта-Клауса.

К Елопуке?

К Елопуке.

А, это Лапландия.

Да-да-да, в Лапе ездит обязательно кататься на лыжах.

Это очень популярно до сих пор.

Ну, мы в Руку ездили тоже кататься.

Да-да-да, вот туда в Руку, в Раваниеме, вот туда ездят.

Ездят также здесь по приморским городам тоже достаточно активно.

В принципе, на самом деле в Финляндии везде хорошо.

То есть можно просто выехать из города, и уже хорошо.

Вот нехорошо только в городе непосредственно,

потому что это всё-таки...

Ну, люди там работают всё-таки, больше частью.

И тусят.

А там, где люди тусят и работают,

ну, это уже трюк какой-то идёт.

Ну, это как будто...

Там живу я обычно.

То есть ты выходишь, я не знаю, там у тебя сначала...

Люди сначала бегали со стаканчиками кофе,

а потом со стаканчиками пива.

Ну, что там хорошего?

Идеально.

Да, то есть, ну, кому как.

Я не знаю, по мне это такое сомнительное удовольствие

наблюдать под окнами кучи пьяных людей,

ну, либо куда-то бегущих людей.

Я жила в Питере, в центре Питера довольно долгое время,

и очень часто я с утра поила этих людей кофе,

а с вечера уже чем-нибудь покрепче,

поэтому не могу сказать, что я соскучилась по этим временам.

А у вас, кстати, есть вообще какие-то ограничения на продажу алкоголя,

как, допустим, вот в Швеции, да, там

вся продажа принадлежит государственной сети

магазинов, и больше нигде ничего

сильнее 5 градусов никак.

То же самое, Алка, есть официальный магазин

от государства, видимо, не знаю,

кто у них главный.

Алка, он так и

называется, и всё, других магазинов

нет. Продается алкоголь ещё

в призме, но он продаётся,

это пиво, это что-то тоже до

5-5 процента, и

он после, я не помню

какого часа, не то после девяти

перестает продаваться.

А есть ограничения на количество литров в одни руки?

Нет.

Это очень смешно выглядит, когда

народ затаривается на выход. Я, кстати,

реально не видела,

чтобы где-то так бухали,

как в Финляндии, вот честно, прям бухают.

Я прям смотрю, когда

и вот мы с мужем стоим

в магазине на кассе,

и передо мной там мужчина или женщина,

вообще неважно кто, выгружают

вот эти коробки с пивом,

которые по 24 банки.

И несколько, там, 2-3 штуки.

И мне Влад говорит,

вот, говорит, на выходные затариваются.

Я говорю, так столько не выпить.

Какой ваш любимый напиток там?

Ну, мы вино любим обычно.

Я ещё коктейльчики время от времени делаю.

Афины, у них есть своё вино?

Или вы завозите наше испанское?

Ваш, ваш, конечно.

Ну, здесь пиво есть своё.

Я не очень представляю,

какой виноград здесь вырастет.

Тут, наверное, просто всё лицо свернёт

в кожурку, в июмку.

Пислять она будет.

Здесь пиво есть своё, да, варят.

И весьма, кстати, неплохое.

Но других напитков...

Ну, вот Коскин Корва есть, это водка финская.

Есть здесь ещё Яловина.

Это вообще какой-то адская бормотуха.

Коньяк с водкой напополам.

У него ещё есть

звёздность, что меня вообще просто

шокирует. То есть, чем больше

коньяка, тем лучше считается Яловина.

Я вот думаю, не проще купить коньяк каждый раз.

Чем бодяжить водярый коньяк и говорить о том, что это напиток какой-то классный.

И еще есть вот замечательный, я думаю, это шведский, кстати, напиток вроде бы.

Аквавит, аквавит, картофельная водка.

Может, это белорусский?

Мне одной кажется, что слово яловина можно разделить на я и лавина.

И когда ты пьешь водку с коньяком, ты...

Яловина!

Или на тебя лавина сходит.

Ну, в общем, вот здесь такой алкоголь,

но он понятно, откуда он взялся,

потому что Финляндия это всё-таки

страна деревенская,

наверное, можно, то есть это всё изначально

вышло из хуторов, из деревень.

Что нагнали, то и продают.

Сварили пиво, будет пиво.

Нагнали самогонки, будет самогонка.

У меня одна знакомая

спрашивала, как бы я писала

Испанию и испанцев

одним словом? Как бы ты

Финляндию описал одним словом?

Холодно.

На улице и в душе? Да, такое

очень лёгкое слово для них.

Я бы могла сказать

отмороженное, но это

про людей, да?

А холодно это про страну.

Холодно, но если закаляться...

В проруби купаешься?

Я один раз нырнула головой в сугроб, застряла, мне хватит.

Подумала, холодно.

Ну блин, это вообще не смешно, когда ты торчишь башкой в сугробе,

у тебя болтаются ноги, и ты не можешь вылезти из него,

потому что он еще в такой внасте,

и я головой пробила реально этот сугроб,

и просто застрял.

Ты такая торчишь, да и думаешь, холодно,

какой, сука, отмороженный его не убрал.

Ну, так я же его сначала сама себе и накопала, но...

Мне кажется, в Бряндию едут жить тоже особенные люди.

Ну как зачем? Ну после бани в сугроб, ну что?

Я и прыгнула.

А поскольку там за мной стояло еще тоже десяток, наверное, таких же спортсменов,

они вроде могли бы меня вытащить, но я представляю, они просто ржали, они не могли разогнуться даже.

Они не хотели дорожать творческое пространство.

Я сама бы поржала, но я была занята тем, что пыталась отдышаться.

Ну что, давайте как-то подытоживать.

Мне очень бы хотелось узнать, Юль, может, у тебя есть какие-то пару советов

для тех, кто собирается переехать в Финляндию?

Что, например, не надо делать, какие ошибки не надо совершать

или о чём стоит задуматься заранее?

Ну, для начала, конечно, нужно учить английский обязательно,

потому что если даже финский будет слабоват,

на английском здесь всё хорошо,

и можно, в принципе, даже не зная финский,

вполне себе спокойно коммуницировать.

Конечно, надо учить всё-таки финский,

потому что они очень ценят, как минимум,

то, что даже зная английский,

ты будешь стараться учить их язык.

Они очень ценят тот факт,

что ты будешь пытаться влиться

как можно скорее в их общество.

Это будет иметь положительный отзыв в дальнейшем.

Также нужно понимать, что Финляндия — это страна законов и порядков.

Они здесь очень ценятся, очень хорошо работают,

и здесь невозможно сделать что-то в обход законодательства.

Такие попытки будут пресекаться очень жёстко

и впоследствии тоже иметь очень большой негативный отзыв на будущее,

вплоть до какой-то невозможности даже что-то уже другое делать.

То есть это надо понимать, что Финляндия — страна правил законов,

и надо их уважать и чтить.

Это обязательно.

Также что?

Я не знаю, наверное, заводить хорошее отношение, быть терпимее,

потому что в Финляндии равноправие,

и для русского человека это очень непривычно.

Но другого варианта здесь не будет.

Найти человека, который будет согласен,

если это мужчина, допустим, на то, чтобы папа работает,

мама красивая, здесь такого не будет никогда.

Три года тебе дадут ассимилироваться,

после этого будь доброго

или на работу. Будь как все,

работай как все, живи как все

и будь доволен своей жизнью.

Надо быть

большим специалистом, нужно быть

терпеливым, нужно быть

работящим и ответственным

для жизни в Финляндии. Ну, иногда водку

с коньяком мешать, чтобы не скучно было.

Ну, это уже последствия

того, что я перечислила.

А лавина или где лавина?

Я лавина.

Я лавина.

Я лавина.

Я должна сказать, что здесь жить очень комфортно.

И тем людям, которые, в принципе, пробиваются через все преграды,

это возмещается, сторится.

Здесь действительно очень комфортная жизнь и очень спокойная.

Для меня это очень ценно.

Я бы не смогла как выжить в Испании, я бы там просто с ума сошла.

Я даже когда приезжала, мне безалаберность испанцев,

она меня просто из себя выводила.

даже в мелочах. Поэтому я очень ценю

финнов за то, что они вот такие дотошные,

серьёзные, ответственные.

И мне это очень подходит.

А ты бы, Юль, вернулась в Россию жить?

Или ты видишь себя, живущая

в Финляндии всю свою жизнь? Ну, скажем так, я не вижу

смысла возвращаться. Зачем?

Что мне там делать теперь?

Я уехала очень основательно.

Я конкретно уехала. Я уехала, чтобы не возвращаться

в любом случае. Потому что

я могу вернуться куда угодно.

Дело не в том, где я буду жить. Дело в том,

как я буду жить. Неважно.

будет это Финляндия, будет это другой город,

другая страна, я не знаю, хоть другая планета.

Главное, что я вокруг себя делаю.

Переезд — это очень тяжело,

и надо к этому, конечно, если делать это системно,

надо к этому готовиться.

Очень готовиться, и всё равно готовиться,

и понимать, что как бы ты хорошо не подготовился,

ты всё равно окажешься в стрессовой ситуации.

Будет тяжело, но это того стоит.

Слушай, у меня ещё был вопрос.

Ты описала финнов как очень таких правильных, законопослушных.

И вот у меня уже, знаешь, такая рисуется картинка,

как будто бы, как немцы тоже такие все прям педантичные, правильные,

все по правилам.

Но вот, допустим, я очень много люблю всяких финских,

по большей части финских групп, которые прям такие, знаешь, очень фриковые.

Насколько это вообще присуще финнам?

Вот, то бишь, в своей правильности?

Насколько они раскопечены в своем мозгу и насколько они вообще фриковые?

Вот им это, кстати, не мешает абсолютно жить и работать. То есть они могут быть абсолютно стопроцентными каким-нибудь офисным планктоном и при этом идти потом, не знаю, красить волосы, ставить ирокезы и отрываться под какой-нибудь дарк метал. И это нормально. Причем со своим директором вполне. Почему бы нет?

То есть у них это вполне нормально.

Это может быть...

Вот у нас есть знакомый,

очень хороший мужчина.

У него своя автомастерская, школа, по-моему.

Он даже работает с трудными подростками, скажем так.

Он финн.

И на досуге он играет в рок-группе, в металл-группе.

Мы ходили к нему на концерт.

Это такой дядька с бородой.

Вот это вот такая вот привет 70-й немножко оттуда.

Очень гармонично смотрится, я могу сказать.

Мне, допустим, такой вариант даже больше нравится,

когда человек закрыл дверь за офисом

и просто раскрылся, расцвёл.

Стал абсолютно другим персонажем.

Не работником, а человеком.

То есть ты считаешь,

они достаточно раскрепощённые внутри себя?

Да, им можно.

Круто.

Хорошо сказал.

Им можно.

Они себе разрешили.

Ну, в России так нельзя, к сожалению.

В России криво смотрят.

Здесь на это всё смотрят не то, что с пониманием даже,

а вот именно что с интересом, с любопытством,

с каким-то даже детским. Я вот не помню, чтобы мне

в России, чтобы я спокойно пошла,

и мне никто ничего не сказал

по поводу цвета моих волос или дред,

которые у меня были. Меня чуть не побили за дреда.

Здесь это могут быть

кто угодно вообще. То есть это может быть

учитель, директор.

Когда ты первый раз оказалась

в Финляндии, у тебя было ощущение

как будто бы ты дома?

Или сложно было?

Сентиментально именно на уровне энергетики, что ли?

У меня размазанное ощущение

дома из-за того, что я часто

переезжала, часто ездила куда-то.

И я помню только то, что я

смотрела на всё это, и мне хотелось

по ощущениям в этого всё провалиться.

Впитать культуру в себя,

стать частью этого, ты имеешь в виду.

Да, просто вот провалиться, раствориться

во всём этом. Не просто

понять, а именно

раствориться

в местности,

стать частью этого всего.

Потом, когда я сюда приехала

второй раз, второй, третий раз.

Ощущения были схожи.

Мне не хватало, страшно не хватало времени,

чтобы понять, что здесь вообще происходит.

Мне не хватало этого времени.

Я всегда хотела больше.

А что тебя конкретно вводило в стресс?

Мне было сложно, потому что

я не знала даже, ну, банально

обратиться за помощью как.

То есть, если мне...

Я болела очень часто из-за стресса,

и я не понимала, куда мне

обратиться, если мне нужна, допустим,

какая-то экстренная помощь, даже как её

позвать вообще, что с ней делать.

Куда звонить, куда бежать, кому обратиться,

потому что на английском, хоть общаются

очень многие, но не все, да и я плохо

разговаривала на тот момент по-английски, сейчас лучше.

И вот это было мне очень

страшно, из-за незнания

именно местной жизни.

Потом разница

менталитетов, да, она била по башке

очень сильно, мне много раз

говорили, что я шумная, громкая,

что

надо вести себя сдержаннее, спокойнее,

что только русские так кричат.

Причём говорили мне это русские.

Наверное, по собственному опыту, я не знаю.

Но, по крайней мере, финны мне в это не тыркали.

Они оказались более тактичны, чем наши

соотечественники.

Мне было сложно именно того, что я

понимала эту разницу. Я видела вот эти

приветливые, абсолютно

безразличные улыбки.

И они мне казались такими пластиковыми.

То, что сейчас я ценю,

тогда мне казалось совершенно неискренним, наигранным и ненужным.

Сейчас я понимаю, что всё это поддерживает некий комфорт и спокойствие.

И даже если ты не испытываешь какого-то хорошего настроения,

если ты не испытываешь симпатии к человеку,

ты можешь просто сделать хотя бы нейтральную улыбку,

просто немножко окрасить, наверное, будни.

потому что сложно жить всё время в мрачном состоянии духа.

А если ещё вокруг всё время всё мрачненько, так серенько,

то от улыбки, как говорится, станет всем светлей.

Спасибо, Юль, большое за такой подробный рассказ.

Я думаю, многим будет интересно это услышать о Финляндии.

Я много чего не знала.

Думаю, Марк тоже подчеркнул что-то интересное.

Соприкоснулся ещё раз с северной культурой.

Какое счастье и удовольствие.

На здоровье.

Это был второй эпизод подкаста «Что, если да?».

Слушайте нас на Apple подкастах, Spotify, CastBox.

Обязательно ставьте нам оценки в Apple подкастах.

Для нас это очень важно, чтобы выходить в топ,

и наших слушателей становилось все больше и больше.

Оставляйте нам комментарии, нам будет очень приятно.

Не забывайте отправлять ваши аудио-вопросы на сайте docast.ru.

Подписывайтесь на наш Инстаграм, наш Фейсбук.

Пока-пока.

Адьос.

Нет, я думаю, это потому, что народ много бухает, как бы не понятно.

Все.

Ой, блять.

Там, да, мимикрируешь с ними.

Инфарктом заведешься в 50 лет, а то и в 30.

Я и мой друг, инфаркт миокарда, да?

Гуляем по улице.

Всем привет.

После выхода нашего первого эпизода

Нам стали задавать очень много вопросов

О том, как переехать в Испанию

Или вообще

Не глядя, похуй, куда